• Nyheter
    • Pluss-innhold
    • Arbeidsliv
    • Psykologi-folk
    • Nye bøker
    • Podkaster og videoer
      • Pia og psyken
      • Psykologlunsj
      • Psykologisk salong
      • Videoer
  • Ideer
    • Ytringer
    • Bokutdrag
    • Spalter
      • Forebygg depresjon med Arne Holte
      • Fra terapirommet med Kirsti Jareg
      • Hverdagspsykologi med Eirik Hørthe
      • Kjærleik & liv med Anne Marie Fosse Teigen
      • Kritisk tenkning med Torstein Låg
      • Menneskets natur med Leif Edward Ottesen Kennair
      • Gutta fra Psykologlunsj
      • Månedens klassiker
  • Aktiviteter
  • Stillinger
  • Bli abonnent
  • Kontakt oss
    • Vil du annonsere?
    • Send innlegg
    • Ansatte
  • Nyheter
    • Pluss-innhold
    • Arbeidsliv
    • Psykologi-folk
    • Nye bøker
    • Podkaster og videoer
      • Pia og psyken
      • Psykologlunsj
      • Psykologisk salong
      • Videoer
  • Ideer
    • Ytringer
    • Bokutdrag
    • Spalter
      • Forebygg depresjon med Arne Holte
      • Fra terapirommet med Kirsti Jareg
      • Hverdagspsykologi med Eirik Hørthe
      • Kjærleik & liv med Anne Marie Fosse Teigen
      • Kritisk tenkning med Torstein Låg
      • Menneskets natur med Leif Edward Ottesen Kennair
      • Gutta fra Psykologlunsj
      • Månedens klassiker
  • Aktiviteter
  • Stillinger
  • Bli abonnent
  • Kontakt oss
    • Vil du annonsere?
    • Send innlegg
    • Ansatte
Ytringer

Nevrofunn som gjelder, som må nå ut

«Vi kan jo ikke bare gi opp og gå hjem. Menneskene som strever, de er der nå», skriver Dag Nordanger i et svar til Per Lorentzen.

NEVRODEBATT: Dag Ø. Nordanger er psykologspesialist og professor. Foto: Ingvild Festervoll Melien.

Dag Ø. Nordanger

Sist oppdatert: 30.09.24  |  Publisert: 30.09.24

Forfatterinfo

Dag Ø. Nordanger

Dag Ø. Nordanger er psykolog­spesialist og professor.

Dette er en ytring. Den gir uttrykk for skribentens meninger. Dag Nordanger svarer Per Lorentzen på innlegget Den tredelte hjernen – «it’s dead but it won’t lie down».

I innlegget Hjernen er ikke tredelt likevel! Hva nå?! tar jeg utgangspunkt i at teorien om den tredelte hjernen er tilbakevist, og drøfter hva vi da kan gjøre. Lorentzen leser meg likevel som eksponent for hvor seiglivet og innflytelsesrik myten om den tredelte hjernen er.

Å utforske årsakene til det kan ifølge Lorentzen være «starten på en ny konstruktiv diskusjon».

Det oppleves som at Lorentzen nå polemiserer rundt en del punkter hvor jeg allerede, eksplisitt, har sagt meg enig og kommet ham i møte. Hensikten var å etablere et felles grunnlag vi kan gå videre fra.

I samme hensikt oppsummerer jeg derfor det jeg, dels sammen med andre, har formidlet:

  • Teorien om at hjernen har adskilte lag som har kommet til på ulike stadier i evolusjonen, er tilbakevist
  • Vi har nok blitt forledet til å tro på teorien fordi den gir intuitivt mening (der ligger allerede mitt svar på hvorfor teorien har vært seiglivet).
  • Hjernen har ingen adskilte strukturer. Alt spiller sammen som et orkester (Lorentzen har rett i at heller ikke det limbiske system lenger anses som særlig eget og adskilt).
  • Hjernen er ikke en aktør. Den har ikke agens. Den speiler bare, og er slik sett ikke interessant i seg selv (så nei, når jeg sier at noe i hjernen får «økt følsomhet» gir jeg den ikke menneskelige trekk. Det er et synonym for sensitivitet eller responsivitet).

Som Lorentzen sier, har ikke amygdala noen eksklusiv rolle forbeholdt stress- eller fryktresponser. Samtidig er det et massivt forskningsgrunnlag som tilsier at den har en rolle også der. At den, slik jeg også har vært klar på, kun er representant for et system som viser seg langt mer komplekst, blir noe underordnet i denne sammenheng.

Det vesentlige er: Vi har et stressresponssystem. Områder i det MacLean kalte det limbiske system er sentrale i å aktivere stress-responsen (sammen med mange andre).

Prefrontale eksekutive funksjoner er sentrale i å regulere den (sammen med mange andre). Vold og overgrep i oppveksten synes å forstyrre utviklingen av denne regulerende funksjonen. Der står forskningen i dag, og det er derfor jeg skriver at «MacLean var på sporet av noe» (jeg skrev ikke «noe intuitivt riktig», der utleder Lorentzen fra Psykologisk.no sin ingress).

Det er altså dette jeg viser hvordan man kan formidle gjennom en brannstasjon-metafor. Lorentzen sier det kunne vært andre metaforer, som ikke trengte å henspille på hjernen. Ja, det er derfor jeg skriver nettopp det; at vi trenger et mangfold for å tilpasse oss det som gir mening for den enkelte, og at hjernen er én av mange kilder.

Og da er vi der hvor jeg mener den konstruktive diskusjonen hører hjemme, nemlig i den dialogiske og relasjonelle konteksten hvor kunnskapen skal anvendes. Det brukes milliarder på nevrobiologisk forskning på mennesker som har det vanskelig. Forskningen er for dem.

Hvis det fins noe i dette enorme materialet som kan hjelpe og gi håp, da er det ikke bare legitimt å prøve å finne forståelige måter å kommunisere det på – men en etisk forpliktelse, mener jeg.

Når det gjelder en videre konstruktiv diskusjon, så opplever jeg vel at Lorentzen til nå i nevrodebatten har vært mest opptatt av å dekonstruere – rive ned myter og plukke fra hverandre babbel og feilslutninger.

Det er som før sagt viktig og betimelig, men spørsmålet jeg mener vi må videre til er: Hva står vi da tilbake med, som vi kan tro på? Vi kan jo ikke bare gi opp og gå hjem. Menneskene som strever, de er der nå. Det er også alle hjelpere som hver dag står i disse situasjonene og må ta tøffe faglige valg.

Det er hva som ennå er gyldig kunnskap, og hvordan den kan brukes metaforisk, jeg sa noe om i mitt innlegg. Og det er det jeg og kolleger satte opp som en liste over seks «take-homes» fra nevroforskningen i vårt innlegg i psykologtidsskriftet. Dette er budskap jeg mener må nå ut til dem det gjelder, gjennom metaforer og på annet vis. Og da selvsagt formidlet med den forholdsmessighet og etterrettelighet Lorentzen og flere har skapt bevissthet rundt.

Redaksjonen anbefaler

Vi har en tendens til å ignorere kroppen når vi snakker om psykologi

  • Hverdagspsykologi med Eirik Hørthe, Pluss

Gaslighting – en psykologisk teknikk for å destabilisere noens forstand og virkelighets­forståelse

  • Hverdagspsykologi med Eirik Hørthe, Pluss

ADHD og autisme: – En hvit flekk på terapikartet

  • Nyheter, Pluss

Fikk krystallsyken og angst samtidig: – Jeg følte meg redd, sliten og maktesløs

  • Nyheter, Pluss

Ut av depresjon: – Slik snur du den destruktive sirkelen

  • Nye bøker, Nyheter, Pluss

Fastlegen mener vi bør ignorere flere helseråd og bli mer fornøyde med det vi allerede gjør

  • Nye bøker, Nyheter, Pluss

Bipolar type 1 og 2: Ulike lidelser, men lignende løsninger

  • Nyheter, Pluss

Dette er de ti personlighets­forstyrrelsene. Men snart forsvinner diagnosene

  • Nyheter, Pluss

Traumer eller ikke traumer – hvor går grensa?

  • Nyheter, Pluss

Emosjonelt ustabil personlighets­forstyrrelse: Pårørende kan falle i en av to grøfter

  • Nyheter, Pluss

Hva funker for å øke trivsel og mestring på jobb? Ikke stressmestringskurs, ifølge denne studien

  • Nyheter, Pluss

Hypomani: En langvarig lykke med mørke skyggesider

  • Nyheter, Pluss

Hvorfor utvikler noen unnvikende personlighets­forstyrrelse?

  • Nye bøker, Nyheter, Pluss

Anne B. Ragde drar heller på hytta enn til psykolog

  • Nyheter, Pluss

Omfattende studie avdekker hvordan traumer i barndommen endrer hjernens utvikling

  • Nyheter, Pluss

Det finnes veier ut av håpløsheten

  • Nyheter, Pluss

Highasakite-Ingrid: – Jeg har vært god på å lage noe fint ut av noe vondt

  • Nyheter, Pluss

Mangler du glede, motivasjon og livslyst? Da lider du kanskje av anhedoni

  • Nyheter, Pluss

Symptomer på emosjonelt ustabil personlighets­forstyrrelse kan ligge til familien

  • Nyheter, Pluss

Derfor kan forsvarsmekanismer også fungere til din fordel

  • Nyheter, Pluss

Ønsker mer fokus på det psykologiske aspektet i møte med en pasient

  • Nyheter, Pluss

Slik snakker du med ungdom om et annerledes utseende

  • Nyheter, Pluss

Skillet mellom ungdom og sykdom forsvinner

  • Nyheter, Pluss

Tilknytning: Når barndommen gjentar seg i parforholdet

  • Nyheter, Pluss

Så du har fått diagnosen ADHD. Hva nå?

  • Nyheter, Pluss

Uvanlig selvutvikling: Alma er en av mange som bevisst oppsøker avvisning – trenden brer om seg

  • Nyheter, Pluss

Mener denne ballen kan revolusjonere behandling av psykiske lidelser

  • Nyheter, Pluss

Åtte psykologi-filmer du kan nyte i regnværet

  • Nyheter, Pluss

Det som ikke dreper deg, gjør deg ikke sterkere. Det gjør deg bare hardere

  • Hverdagspsykologi med Eirik Hørthe, Pluss

Frykten for å stamme fikk han til å besvime på scenen

  • Nye bøker, Pluss

Siste saker

Det er ikke grunnlag for å hevde at uforpliktende sex fører til narsissisme

  • Ytringer

Å få innsikt i livshistorier bidrar til økt forståelse i Eidskog kommune

  • Nyheter, Pluss

– Du vil jo få det bedre, men du vil også være syk nok til å få hjelp

  • Nyheter, Pluss

Om dette er i tråd med norske lover og regler, har vi et problem

  • Ytringer

Menn topper selvmords­statistikken: – På en måte dobbelt utsatt ved traumer

  • Nyheter, Pluss

Hvordan gamle mønstre kan få oss til å bli i usunne forhold

  • Ytringer

En kvinnelobby mobiliserer og ødelegger saklig debatt om gode boordninger for barna

  • Ytringer

Chatbot-terapi viser lovende resultater: – Ser ingen grunn til at vi som profesjon skal føle oss truet

  • Nyheter, Pluss

Åtte rusbehandlinger saksøkte Helse Sør-Øst – vant i retten

  • Nyheter, Pluss

Skam er den mest smertefulle følelsen vi har

  • Nyheter, Pluss

– Vi deler pasientenes verste øyeblikk. Det er veldig verdifullt

  • Nyheter, Pluss

Makten til å definere andre som kronisk psykisk syke, er livsfarlig

  • Ytringer

Derfor var Per Isdal ekspertvitne i Ingebrigtsen-saken: – Retten bør se at vold er mer enn fysisk vold

  • Nyheter, Pluss

Oppropet til Stine Sofies Stiftelse er et tragisk bomskudd

  • Ytringer

De jobbet med barnevern i Russland: – Det var ganske brutalt på innsiden

  • Nyheter, Pluss

Depresjon ødelegger motivasjonen – også etter at depresjonen er over

  • Nyheter, Pluss

Du må ikke ofre noe for å nå målene dine – du må prioritere

  • Nyheter, Pluss

Casual sex skaper narsissisme

  • Ytringer

Han var nær ved å gi opp å forske på barns opplevelser på barnehus, men studien hans fikk følger

  • Nyheter, Pluss

Skjult depresjon: – Mange skjønner ikke at de er deprimerte

  • Nyheter, Pluss

ME er noe helt annet enn langvarig utmattelse

  • Ytringer

Burde mennesker med traumer få medisiner?

  • Nyheter, Pluss

Gaza har blitt psykologens blindflekk

  • Ytringer

Den smertefulle lojalitetskonflikten og usynlige kampen i Ingebrigtsen-saken

  • Ytringer

Mest lest

– Den vanligste personlighets­forstyrrelsen er lettest å overse

    Visse livsstiler øker faren for demens betraktelig

      – Psykisk vold dreper kjærlighet

        Gaslighting: – En ondskapsfull teknikk for å ta kontroll over et annet menneske

          Slik utnytter narsissisten din emosjonelle intelligens

            Oppdaget mulig årsak til emosjonelt ustabil personlighets­forstyrrelse

              Sinte voksne barn

                Nevroforsker om ADHD-diagnosen: – Det er ikke en enhetlig tilstand

                  Dette skjer med oss når vi opplever det mystiske fenomenet dissosiasjon

                    En bestemt oppførsel hos barn kan være tegn på senere angstlidelse

                      Hva skal til for å komme over et traume?

                        Dette er den skjulte formen for narsissisme

                          Slik er kjærlighetslivet med en narsissist

                            De tre søylene for god psykisk helse

                              Pia la om kostholdet og ble kvitt angsten

                                Tegnene på at du sliter med kronisk stress

                                  Med én enkel påstand kan du nå avsløre om noen lyver

                                    Tre faktorer kan svært presist forutsi psykiske lidelser

                                      Nye følelsesfunn i dypet av høysensitive hjerner

                                        Narsissisme – kan du holde ut?

                                          Hvorfor er det så vanskelig å gjøre det slutt?

                                            Noen personlighetstrekk beskytter mot demens – andre øker faren

                                              Emosjonelt intelligente foreldre blir oftere utbrent, antyder ny studie. Det kan skade foreldreevnen deres, mener forskerne

                                                Er du et A- eller B-menneske? Det henger sammen med personligheten din

                                                  Meld deg på nyhetsbrev fra Psykologisk.no

                                                  • Psykologisk.no AS​
                                                    C. J. Hambros plass 5
                                                    0164 Oslo
                                                    912 389 782 MVA
                                                  • Tips oss
                                                  • Kundeservice
                                                  • Skriv innlegg
                                                  • Bli annonsør
                                                  • Redaksjon
                                                  • Personvern
                                                  • Ansvarlig redaktør
                                                    Pål Johan Karlsen
                                                  • Nyhetsredaktør
                                                    Jonas Hartford Sundquist
                                                  • Administrasjons­sjef
                                                    Vera Thorvarsdottir
                                                  Facebook-f Twitter Linkedin

                                                  Psykologisk.no er medlem av Mediebedriftenes Landsforening og Fagpressen, og arbeider etter Vær Varsom-plakatens regler for god presseskikk.

                                                  Kopibeskyttet © 2025