• Nyheter
    • Pluss-innhold
    • Arbeidsliv
    • Psykologi-folk
    • Nye bøker
    • Podkaster og videoer
      • Pia og psyken
      • Psykologlunsj
      • Psykologisk salong
      • Videoer
  • Ideer
    • Ytringer
    • Bokutdrag
    • Spalter
      • Forebygg depresjon med Arne Holte
      • Fra terapirommet med Kirsti Jareg
      • Hverdagspsykologi med Eirik Hørthe
      • Kjærleik & liv med Anne Marie Fosse Teigen
      • Kritisk tenkning med Torstein Låg
      • Menneskets natur med Leif Edward Ottesen Kennair
      • Gutta fra Psykologlunsj
      • Månedens klassiker
  • Aktiviteter
  • Stillinger
  • Bli abonnent
  • Kontakt oss
    • Vil du annonsere?
    • Send innlegg
    • Ansatte
  • Nyheter
    • Pluss-innhold
    • Arbeidsliv
    • Psykologi-folk
    • Nye bøker
    • Podkaster og videoer
      • Pia og psyken
      • Psykologlunsj
      • Psykologisk salong
      • Videoer
  • Ideer
    • Ytringer
    • Bokutdrag
    • Spalter
      • Forebygg depresjon med Arne Holte
      • Fra terapirommet med Kirsti Jareg
      • Hverdagspsykologi med Eirik Hørthe
      • Kjærleik & liv med Anne Marie Fosse Teigen
      • Kritisk tenkning med Torstein Låg
      • Menneskets natur med Leif Edward Ottesen Kennair
      • Gutta fra Psykologlunsj
      • Månedens klassiker
  • Aktiviteter
  • Stillinger
  • Bli abonnent
  • Kontakt oss
    • Vil du annonsere?
    • Send innlegg
    • Ansatte
Ytringer

Pasienter fortjener god kommunikasjon rundt psykologisk behandling

«Halvorsen tar for seg hvorfor han mener at studier som tar i bruk ventelistekontroll kan gi kunstig oppblåste resultater. Vi synes Halvorsen her tegner et for enkelt og ufullstendig bilde», skriver Ekroll og Nissen-Lie.

EFFEKT: Helene Nissen-Lie og Vidar Blokhus Ekroll svarer Joar Halvorsen i debatten om effekten av psykoterapi. Foto: Ola Gamst Sæther/UiO/

Vidar Blokhus Ekroll & Helene A. Nissen-Lie

Sist oppdatert: 12.10.23  |  Publisert: 12.10.23

Forfatterinfo

Vidar Blokhus Ekroll

Vidar Blokhus Ekroll er psykologspesialist og har en doktorgrad i psykologi. Han jobber klinisk og er i tillegg prosjektleder for lokalt kvalitetsregister ved Stord DPS. Han har tidligere forsket på langtidseffekter av psykologisk behandling.

Helene A. Nissen-Lie

Helene A. Nissen-Lie er professor i klinisk psykologi ved Psykologisk institutt, Universitetet i Oslo. Hun forsker på effekten av psykoterapi på tvers av metoder, diagnoser, aldersgrupper og klinisk setting, med et spesielt fokus på terapeutens bidrag til prosess og utfall.

Dette er en ytring. Den gir uttrykk for skribentenes synspunkter.

Etter at vi skrev et innlegg i Psykologisk.no om utydelig eller misvisende kommunikasjon i media rundt forskning på effekter ved psykologisk behandling, har Joar Halvorsen kommet med et tilsvar, dog uten å kommentere vårt hovedpoeng. I stedet bruker Halvorsen anledningen til å argumentere mot at det skal være tilstrekkelig for en psykologisk behandling å vise til bedre resultater enn hva pasienter som står på venteliste oppnår. Dette er ikke noe vi har påstått.

Videre tar Halvorsen for seg hvorfor han mener at studier som tar i bruk ventelistekontroll kan gi kunstig oppblåste resultater. Vi synes Halvorsen her tegner et for enkelt og ufullstendig bilde, og vil derfor utdype noen poenger rundt dette, før vi understreker det som hele veien har vært vårt hovedbudskap.

Halvorsen klassifiserer i sitt tilsvar ventelistekontroll som en kategorisk «inadekvat» kontrollbetingelse. Det kan imidlertid her virke som han forveksler hvor streng en kontrollbetingelse er, med hvor god den er.

Betingelsene og hensikten med dem

For å undersøke effekt av behandling pleier man altså å sammenligne den med en såkalt kontrollbetingelse. Dette innebærer vanligvis en sammenligningsgruppe som får noe annet enn behandlingen man studerer. Hvor streng en gitt kontrollbetingelse er handler om hva den er ment å kontrollere for. Dette vil påvirke hvor stor en observert forskjell mellom den studerte behandlingen og kontrollbetingelsen blir.

Våre minst strenge undersøkelser sammenligner pasienters nivå av plager før behandling med deres nivå av plager etter behandling, uten å benytte en separat kontrollgruppe. Dette gir relativt høye effektstørrelser, da verken effekt av naturlig tilfriskning, regresjon mot gjennomsnittet, forventningseffekter eller effekter som overlapper med annen type behandling blir trukket ifra. Deretter følger undersøkelser som sammenligner aktiv behandling med passive kontrollbetingelser, som venteliste (der pasienter vil få den aktive behandlingen etter en tid) eller ingen behandling. Disse er ment å gi svar på størrelsen av behandlingseffekt, fratrukket effekten av regresjon mot gjennomsnittet og naturlig tilfriskning. Vi kan se dette som total eller absolutt effekt.

I de strengeste kontrollbetingelsene sammenligner man behandlingen med andre virksomme eller aktive alternativer, som placebo eller vanlig behandling. Placebobetingelser er ment å kontrollere for effekter som heller kan tilskrives forventinger enn selve behandlingen. Dette kan imidlertid overlappe med faktorer som det er vanskelig å skille ut som helt separate fra «virkestoffene» i en samtalebehandling, som fremming av (realistisk) håp og mestringstro, eller effekten av det å snakke med helsepersonell som lytter til ens plager (for eksempel med en lege som administrerer en pille eller en person som er satt til å gi en «generell» støttesamtale).

LES OGSÅ: Folkeforvirring om effekten av psykologisk behandling

Sammenligning med standard, eller vanlig behandling (gjerne slik den tilbys i offentlig helsevern) benyttes dersom man ønsker å identifisere den relative eller unike effekten av en bestemt behandlingsmetode, som gjenstår etter at effekten av standard behandling er blitt trukket fra. Her bør det presiseres at også standard behandling har effekt, og at en relativt stor del av total effekt i psykologisk behandling tilskrives faktorer som ikke er unike for en bestemt behandlingsmetode (Kazdin, 2015; Lambert et al., 2013; Wampold & Imel 2015). Sistnevnte inkluderer relasjonelle faktorer, økt selvforståelse, utfordring av unnvikelse og lignende.

Sammenligninger med vanlig behandling- og placebo betingelser, som Halvorsen tar til orde for, vil altså være strengere enn sammenligninger med venteliste- og ingen behandling-betingelser. Ingen bestrider dette. At førstnevnte betingelser er strengere trenger imidlertid ikke innebære at de er «bedre», forstått som mindre problematiske eller kategorisk mer adekvate, enn sistnevnte. Vanlig behandling som kontrollbetingelse er nemlig preget av stor og usystematisk variasjon i innhold (Kazdin, 2015), og placebokontroll er i forbindelse med samtalebehandling, som nevnt over, heftet med grunnleggende validitetsutfordringer (se for eksempel Wampold, Imel, 2015). Innholdet i slike kontrollbetingelser vil i varierende grad overlappe med elementer i aktiv og spesialisert psykologisk behandling, noe som gjør tolkning av størrelse på effekt basert på sammenligning med dem usikker.

Analysene svekkes

Halvorsen antyder også at det å sette pasienter på venteliste vil blokkere eller snu en positiv forventningseffekt. Altså at det vil virke demoraliserende for pasienter. Halvorsen mener at dette i neste omgang kan gjøre at effekter vi får når vi bruker venteliste som kontrollbetingelse blir kunstig høye. Dette bryter imidlertid med det som har vært den vanligste oppfatningen innen faget, nemlig at å stå på venteliste heller vil innebære en remoralisering og håp om bedring, da man på venteliste vet at man vil få behandling etterhvert (se f.eks. Munder et al., 2019). Her vil vi også vise til fersk norsk forskning, nylig publisert i Psychotherapy & Psychosomatics, hvor pasientgruppen som blir studert i praksis fremviser betydelig bedring i løpet av perioden de står på venteliste (Høstmælingen et al., 2023).

LES OGSÅ: Problemet med psykoterapiforskning

En kan imidlertid spørre seg hvordan det da har seg at Halvorsen har observert større effekter i studier som sammenligner psykoterapi med venteliste enn i studier som sammenligner psykoterapi med ingen behandling-betingelser. Her er det viktig å merke seg at resultatene Halvorsen viser til ikke er basert på direkte sammenligninger mellom ingen behandling- og venteliste-betingelser innen samme studier. Forskjellene stammer heller fra indirekte beregninger basert på resultater fra ulike studier som hver for seg sammenligner en aktiv behandling med enten venteliste eller ingen behandling. Gyldigheten av en slik analyse svekkes videre av at de inkluderte dataene ikke er likeverdige.

En betydelig del av sammenligningene mellom psykologisk behandling og ingen behandling blir ikke gjort på faktiske pasienter. Dette henger sammen med at det vil være forskningsetisk problematisk å bestemme at pasienter med betydelig lidelsestrykk skal plasseres i en kontrollgruppe hvor de ikke skal motta noen form for behandling. Det er lettere å få til dette i studier av forebygging, der deltakerne i utgangspunktet ikke har oppsøkt behandling for klinisk depresjon eller annen psykisk lidelse. Dette kan imidlertid medføre at effektene fra studier hvor man sammenlikner psykoterapi med ingen behandling blir (kunstig) lave, ettersom potensialet for bedring via den studerte behandlingen vil være mindre hos et «friskere» (ikke-klinisk) utvalg.

I og med at Halvorsen på andre områder fremstår svært opptatt av at høye metodiske standarder bør legges til grunn for påstander, er det overraskende om han mener vi skal ta lett på usikkerheten som er knyttet til nettopp disse funnene.

Videre bør det nevnes at der pasienter i ventelistebetingelser i liten grad vil oppsøke annen hjelp (fordi de vil få den aktive behandlingen etter ventetiden), kan man normalt ikke hindre pasienter i en såkalt ingen behandling-betingelse å søke hjelp på egenhånd. Det medfører at disse pasientene vil kunne oppnå noe bedring som følge av dette. I sin tur kan også dette utgjøre en mulig forklaring på hvorfor man kan finne større effekter ved sammenligning med venteliste- enn ingen behandling-betingelser. Dette blir faktisk nevnt i studier som Halvorsen henter støtte til sine resonnementer fra (se for eksempel Michopoulos et al., 2021).

Forskjeller i resultater ved bruk av disse to sammenligningsbetingelsene betyr i tråd med dette ikke at ventelistepasienter blir verre, men heller at pasienter i ingen behandling-betingelser i enda større grad blir bedre, via andre intervensjoner som ikke blir studert (eller kontrollert for). Sistnevnte vil redusere differansen til behandlingsgruppen og dermed den estimerte behandlingseffekten.

Paradoksalt nok kan observerte forskjeller mellom venteliste- og ingen behandling-betingelser som Halvorsen viser til, bety at venteliste i praksis utgjør en enda bedre operasjonalisering av fenomenet «ingen behandling» enn hva typiske ingen behandling-betingelser brukt i forskning gjør. Følgelig kan man hevde at ventelistekontroll, heller enn å være en kategorisk inadekvat kontrollbetingelse, er sammenligningsbetingelsen som best egner seg til å studere total eller absolutt effekt.

Relevansen avhenger av kontekst

Avslutningsvis vil vi minne om det som var hovedpoenget i vårt opprinnelige innlegg. Når man sammenligner psykoterapi med en aktiv kontrollbetingelse, gir det svar på hvor stor den relative eller unike effekten til en bestemt psykoterapimetode er. Vi snakker da om størrelsen på effekten som eventuelt kommer på toppen av en effekt som er delt med en annen form for mer eller mindre virksom intervensjon. Sammenligning med en passiv kontrollbetingelse gir på den andre siden svar på størrelsen av den totale eller absolutte effekten – inkludert både metodespesifikke og generelle eller delte elementer.

Hvilke av disse spørsmålene eller effektene som er mest relevante, vil variere avhengig av kontekst. Slik vi ser det bør en alltid oppgi hvilken sammenligningsbetingelse som ligger bak effektstørrelser man presenterer. Denne oppfordringen går også igjen i litteraturen Halvorsen bygger sitt tilsvar på. Pasientene våre og andre som er interesserte i spørsmålet om effekten av psykoterapi er avhengige av god kommunikasjon for å få kunne gjøre egne vurderinger på et informert grunnlag.

Referanser:

Høstmælingen, A., Nissen-Lie, HA., Wampold, B. & Ulvenes PG. (2023). Symptom Change during Waitlist for Medicated and Nonmedicated Patients with Chronic Depression. Psychother Psychosom, 1–6. doi: 10.1159/000533661

Kazdin, AE. (2015) Treatment as usual and routine care in research and clinical practice. Clin Psychol Rev. 42,168-78. doi: 10.1016/j.cpr.2015.08.006

Lambert, M. J. (2013). The efficacy and effectiveness of psychotherapy. In M. J. Lambert(Ed.), Bergin and Garfield’s Handbook of Psychotherapy and Behavior Change (6th ed., pp. 219–257). New York, NY: Wiley.

Michopoulos, I., Furukawa, T. A., Noma, H., Kishimoto, S., Onishi, A., Ostinelli, E. G., Ciharova, M., Miguel, C., Karyotaki, E. & Cuijpers, P. (2021). Different control conditions can produce different effect estimates in psychotherapy trials for depression. Journal of Clinical Epidemiology, 132, 59–70. doi:10.1016/j.jclinepi.2020.12.012

Munder T, Flückiger C, Leichsenring F, Abbass AA, Hilsenroth MJ, Luyten P, Rabung S, Steinert C & Wampold BE. (2019) Is psychotherapy effective? A re-analysis of treatments for depression. Epidemiol Psychiatr Sci. 28(3), 268-274. doi: 10.1017/S2045796018000355

Wampold, B.E. & Imel., Z. E. (2015). The great psychotherapy debate. The evidence for what makes psychotherapy work (2nd ed.). New York: Routledge. doi: 10.4324/9780203582015

Redaksjonen anbefaler

Det som ikke dreper deg, gjør deg ikke sterkere. Det gjør deg bare hardere

  • Hverdagspsykologi med Eirik Hørthe, Pluss

Finnes det positive sider ved angst?

  • Nyheter, Pluss

Maren ville ikke dø alene. Men telefonen hun ringte til, reddet i stedet livet hennes

  • Nyheter, Pluss

Karl-Vidar Lende fikk angstanfall på scenen: – Det skumleste var at ingen merket det

  • Nyheter, Pluss

Anne B. Ragde drar heller på hytta enn til psykolog

  • Nyheter, Pluss

Emosjonelt ustabil personlighets­forstyrrelse: Pårørende kan falle i en av to grøfter

  • Nyheter, Pluss

Highasakite-Ingrid: – Jeg har vært god på å lage noe fint ut av noe vondt

  • Nyheter, Pluss

Dette er de vanligste barndoms­traumene

  • Nyheter, Pluss

Skillet mellom ungdom og sykdom forsvinner

  • Nyheter, Pluss

Et hjerte må bæres i et annet hjerte for å vokse seg sterkere

  • Hverdagspsykologi med Eirik Hørthe, Pluss

– Behovet for anerkjennelse styrer oss gjennom hele livet

  • Nye bøker, Pluss

– Derfor skal vi unngå å argumentere med personer med demens. De taper verdighet

  • Nyheter, Pluss

– Smerten du unngår, skaper bare mer smerte på sikt

  • Nyheter, Pluss

Peder Kjøs gir livet terningkast fire

  • Nyheter, Pluss

Hva funker for å øke trivsel og mestring på jobb? Ikke stressmestringskurs, ifølge denne studien

  • Nyheter, Pluss

I årevis har han drevet psykedelisk terapi i det skjulte

  • Nyheter, Pluss

Gjør irritabilitet livet ditt dårligere?

  • Nyheter, Pluss

Tilknytning: Når barndommen gjentar seg i parforholdet

  • Nyheter, Pluss

Ny forskning: Jo mer traume, desto mer sinne

  • Nyheter, Pluss

To gutter som mediterer – pusten førte dem sammen

  • Nye bøker, Nyheter, Pluss

– For de aller fleste vil terapi oppleves som krevende

  • Nyheter, Pluss

Skal du ansette? Disse personlighets­trekkene bør du være oppmerksom på

  • Arbeidsliv, Nyheter, Organisasjonspsykologi, Pluss

Slik kan følelser bli til hodepine og magesmerter

  • Nye bøker, Nyheter, Pluss

Desorganisert tilknytning: Når forholdet blir kaotisk og forvirrende

  • Nyheter, Pluss

Fikk krystallsyken og angst samtidig: – Jeg følte meg redd, sliten og maktesløs

  • Nyheter, Pluss

Hvorfor utvikler noen unnvikende personlighets­forstyrrelse?

  • Nye bøker, Nyheter, Pluss

Sykelig narsissisme: – Jeg tenker at det er en selvfølelse på speed

  • Nyheter, Pluss

Er du nevrotisk? Det er ikke alltid en ulempe

  • Nyheter, Pluss

ME-forsker mistenker at sykdommen skyldes immunsvikt

  • Nyheter, Pluss

Opplevde gjespende behandler: Helt greit eller sosialt uhørt?

  • Nyheter, Pluss

Siste saker

Helsedirektoratet vil overta spesialist­utdanningene. Psykolog­foreningen ber om en grundigere utredning

  • Nyheter, Pluss

En traumebehandling funker bedre enn andre mot kompleks PTSD

  • Nyheter, Pluss

Samtaleterapi er nyttig for folk i sorg

  • Nyheter, Pluss

Derfor skjuler vi sannheten

  • Ytringer

Mange synes det er så vondt å miste håret at de isolerer seg

  • Nyheter, Pluss

Depresjon kan «lekke» fra tarmene. Men et protein reparerer lekkasjen

  • Nyheter, Pluss

Spiseforstyrrelse – mer enn bare biologi

  • Ytringer

Skal forske på om morkake påvirker risikoen for schizofreni senere i livet

  • Nyheter, Pluss

Diagnosemanualen ICD-11 kom allerede i 2019. Den norske versjonen blir tidligst klar til bruk i 2028

  • Nyheter, Pluss

Vi kan ha glede og vanskelige ting samtidig

  • Nyheter, Pluss

Det er bra for hjernen å være besteforelder

  • Nyheter, Pluss

Med et mer bevisst perspektiv på oss selv kan vi regulere opplevelsen av livets intensitet

  • Ytringer

– Konspirasjonstro er ikke psykisk sykdom. Det er et samfunnsproblem

  • Nyheter, Pluss

Spiseforstyrrelser: Kan man bli helt frisk?

  • Ytringer

Snart oppdateres diagnosekriteriene for traumer: Ny traumediagnose kommer

  • Nyheter, Pluss

Folk som sover dårlig, er oftere ensomme

  • Nyheter, Pluss

Barn blir bare bedre til å føle av å få lov til å føle, ifølge psykolog

  • Nyheter, Pluss

Stillhet er bra for hjernen, forklarer hjerneforsker. Sånn bruker du stillheten til din fordel

  • Nyheter, Pluss

Når kroppene snakker sammen i terapi

  • Ytringer

«Nora» var sykmeldt med angst og utmattelse. Så sluttet Nav å gi henne sykepenger

  • Nyheter, Pluss

En særegen musikk lindrer angst

  • Nyheter, Pluss

Kan vanskelige barn bli litt for snille voksne?

  • Nyheter, Pluss

En genetisk fordel gjør at noen holder seg skarpe og friske langt inn i alderdommen

  • Nyheter, Pluss

Når postnummeret ditt avgjør hvilken hjelp familien din får

  • Ytringer

Mest lest

– Den vanligste personlighets­forstyrrelsen er lettest å overse

    Visse livsstiler øker faren for demens betraktelig

      – Psykisk vold dreper kjærlighet

        Gaslighting: – En ondskapsfull teknikk for å ta kontroll over et annet menneske

          Slik utnytter narsissisten din emosjonelle intelligens

            Sinte voksne barn

              Oppdaget mulig årsak til emosjonelt ustabil personlighets­forstyrrelse

                Nevroforsker om ADHD-diagnosen: – Det er ikke en enhetlig tilstand

                  Dette skjer med oss når vi opplever det mystiske fenomenet dissosiasjon

                    En bestemt oppførsel hos barn kan være tegn på senere angstlidelse

                      Hva skal til for å komme over et traume?

                        Dette er den skjulte formen for narsissisme

                          Slik er kjærlighetslivet med en narsissist

                            De tre søylene for god psykisk helse

                              Pia la om kostholdet og ble kvitt angsten

                                Tegnene på at du sliter med kronisk stress

                                  Med én enkel påstand kan du nå avsløre om noen lyver

                                    Tre faktorer kan svært presist forutsi psykiske lidelser

                                      Nye følelsesfunn i dypet av høysensitive hjerner

                                        Narsissisme – kan du holde ut?

                                          Hvorfor er det så vanskelig å gjøre det slutt?

                                            Noen personlighetstrekk beskytter mot demens – andre øker faren

                                              Emosjonelt intelligente foreldre blir oftere utbrent, antyder ny studie. Det kan skade foreldreevnen deres, mener forskerne

                                                Er du et A- eller B-menneske? Det henger sammen med personligheten din

                                                  Meld deg på nyhetsbrev fra Psykologisk.no

                                                  • Psykologisk.no AS​
                                                    C. J. Hambros plass 5
                                                    0164 Oslo
                                                    912 389 782 MVA
                                                  • Tips oss
                                                  • Kundeservice
                                                  • Skriv innlegg
                                                  • Bli annonsør
                                                  • Redaksjon
                                                  • Personvern
                                                  • Ansvarlig redaktør
                                                    Pål Johan Karlsen
                                                  • Nyhetsredaktør
                                                    Jonas Hartford Sundquist
                                                  • Administrasjons­sjef
                                                    Vera Thorvarsdottir
                                                  Facebook-f Linkedin Instagram

                                                  Psykologisk.no er medlem av Mediebedriftenes Landsforening og Fagpressen, og arbeider etter Vær Varsom-plakatens regler for god presseskikk.

                                                  Kopibeskyttet © 2026